|
Протокол Общественных Слушаний по антигололедным реагентам 2
|
|
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:30 | Сообщение # 1 |
 Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Предлагаем также протокол Общественных Слушаний:
УТВЕРЖДАЮ: «30» сентября 2012 г.
____________________
Общественные слушания
по материалам
«Оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС)
«Технологии зимней уборки проезжей части магистралей, улиц, проездов и площадей (объектов дорожного хозяйства города Москвы) с применением противогололедных реагентов на зимние периоды 2012 г. и далее»
ПРОТОКОЛ
г. Москва
2012 г.
http://pravdarussian.livejournal.com/16372.html
Общественные слушания организованы уполномоченным органом Правительства г. Москвы Департамент жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы в соответствии с Федеральным законом от 23.11.2005 № 174-ФЗ «Об экологической экспертизе», Положением «Об оценке воздействия намечаемой хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду в Российской Федерации», утвержденным Приказом Государственного комитета РФ по охране окружающей среды № 372 от 16 мая 2000г.
Общественные обсуждения проводятся «30» сентября 2012 года по адресу г. Москва, ул. Академика Понтрягина, д. 17, корп.1.
Информация о доступности материалов ОВОС, о проведении общественных слушаний доведена до сведения общественности на сайте ДЖКХиБ города Москвы в разделе «Дорожное хозяйство». Замечания и предложения для подготовки технического задания по оценке воздействия технологии на окружающую среду принимались в письменной форме по адресу: Богоявленский пер., д. 6, стр. 2, г. Москва, 109012.
Председатель слушаний: Хромушин Евгений Акимович, заместитель руководителя Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства г. Москвы
Состав президиума: Хромушин Евгений Акимович, заместитель руководителя департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства г Москвы; Шингаркин Максим Андреевич, депутат Государственной Думы, Заместитель председателя комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии; Захарова Полина Владимировна, заместитель директора ГПБУ «Мосэкомониторинг» и Борзунов Алексей Михайлович, заместитель начальника управления ЖКХ ЮЗАО.
Секретарь слушаний: Рейнов Михаил Викторович
Присутствовали: жители г. Москва, представители научных организаций, представители общественных объединений, органов власти района, представители СМИ.
Предмет слушаний: Оценка воздействия на окружающую среду «Технологии зимней уборки проезжей части магистралей, улиц, проездов и площадей (объектов дорожного хозяйства города Москвы) с применением противогололедных реагентов на зимние периоды 2012 г. и далее»
Цель общественных слушаний: обсуждение вопросов, связанных с оценкой воздействия намечаемой деятельности на окружающую среду, выявление мнений, сбор предложений и замечаний общественности по предмету обсуждения.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:33 | Сообщение # 2 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Выступления:
Хромушин Евгений Акимович, заместитель руководителя департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства г Москвы:
- Добрый день! 16.00 московского времени, мы приступаем к общественным слушаниям по теме внесения изменений в технологию зимней уборки и применения противогололедных материалов на территории города Москвы и рассмотрения оценки воздействия на окружающую среду расширяемого перечня противогололедных материалов. Мы проводили подобные слушания два года назад, в этом же зале, и, как видите, результаты того перечня, который мы с вами приняли, дают очень хороший эффект. Тогда решено было включить в использование два безопасных экологических реагента, в которых были соединения муравьиной кислоты. В результате исчезли многие проблемы, когда забивались щебнем решетки эскалаторов метро, исчез белый налет на дорогах и обуви, все тротуары сейчас чистые, убранные, и газоны в очень хорошем состоянии.
Сегодня рассматриваем по предложению существующего производственного комплекса очень интересный противогололедный материал, который предлагается включить в нашу технологию. Принципиальным отличием его от используемых материалов является то, что он естественного происхождения. Он производится выкачиванием из скважин, представляет собой естественные природные формирования, называемые бишофитами, являющиеся магниевыми солями. Применение таких солей уже имеет место в России и за рубежом. Проведя оценку воздействия данных реагентов, проведя широкомасштабное испытание их, мы сегодня выносим на общественное слушание вопрос о применении новых средств в качестве противогололедных материалов. По регламенту слушаний доложит депутат Государственной Думы Шингаркин Максим Андреевич
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:34 | Сообщение # 3 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Шингаркин Максим Андреевич, депутат Государственной Думы, Заместитель председателя комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии.
- У нас с вами мероприятие, основание которого заложено в наших гражданских правах, закрепленных в конституции, в праве на благоприятную окружающую среду. Участие граждан в принятии решений, связанных с негативными воздействиями на окружающую среду, закреплено в законе РФ об охране окружающей среды. Применение противогололедных веществ считается в презумпции экологически опасным, и мы с вами должны, заслушав должностных лиц, установить общественное мнение, как мы считаем –опасны ил безопасны планируемые действия. Это конституционный акт, и ваше мнение очень важно. Когда государственная экспертиза будет выносить свое заключение, она обязана будет считаться с материалами слушаний. В ходе слушаний прошу называть свою фамилию. Вплоть до проведения экологической госэкспертизы мнение каждого выступившего может отслеживаться, и оно будет учтено. Протокол наших слушаний передается в государственную экологическую экспертизу и будет храниться пять лет. Призываю всех формулировать свое мнение очень четко, чтобы оно было донесено в полном объеме и ничего из сказанного вами не пропало.
Чтобы мероприятие стало официальным, представитель органов местного самоуправления расскажет, на основании каких уровней полномочий мы проводим слушания здесь, и какие должностные лица будут визировать протокол.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:36 | Сообщение # 4 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Борзунов Алексей Михайлович, заместитель начальника управления ЖКХ ЮЗАО.
- Добрый день, уважаемые присутствующие!
В связи с тем, что полномочия слушаний передаются в управу района, в префектуре приняли решение провести слушания на территории Южного Бутово, так как Южное Бутово является самым большим и густонаселенным районом Москвы.
Шингаркин М.А.:
-Таким образом, можно считать, что у нас официально началось мероприятие. Материалы слушаний были напечатаны в московских изданиях. Мы проводим слушание в интересах всего города Москвы, поэтому в этот зал могут войти жители всей Москвы и даже Подмосковья, потому что они тоже находятся в городе, приезжают в город и будут сталкиваться в той или иной степени с негативным воздействием на окружающую среду, связанным с реализации рассматриваемой технологии. Таким образом, мы с вами имеем все основания рассмотреть материалы.
Первое, что у нас лежит в основе. В основе у нас лежит технология зимней уборки проезжей части, магистралей города Москвы с применением противогололедных реагентов на зимний период 2012 года и далее. Недавно мы заслушивали технологию 11-го года, она может работать еще 7 лет, а сегодня возникли новые новации, их необходимо рассмотреть.
Необходимо ознакомиться со структурой технологии.
Краткое содержание технологии:
В ней пять разделов. Первый раздел устанавливает общие понятия. Что такое магистраль, зимний период и т.п., это справочный глоссарий. В нашем собрании они не рассматриваются, будут рассмотрены другие части. Хотя глоссарий знать полезно, чтобы иметь представление, о чем идет речь.
Второй раздел это технологии уборки зимних площадей, магистралей, улиц с применение противогололедных реагентов и гранитного щебня. Здесь описываются основные действия, требование к технологическим операциям, уборка улиц, дорог, уборка отдельно для троллейбусов, порядок хранения реагентов. Мы зимой проводили независимую проверку реагентов, на протяжении всего периода поставок независимая группа брала пробу из каждой поставки, анализировала их в МГУ, Росприроднадзоре, в тех лабораториях, которые не использует московский департамент ЖКХ.
Далее основные требования к противогололедным реагентам. Это основной материал для наших слушаний. Основные требования к противогололедным материалам. К комбинированным. Расчет потребности в твердых, в жидких реагентах, итоговый общегородской баланс противогололедных реагентов и важный аспект - допустимое содержание химических веществ в составе противогололедных реагентов. И, что нас интересует, это технология зимней уборки дворовых территорий. Здесь описывается способ механизированной уборки того места, где мы живем. Здесь важно понимать, как организуется уборка. Это все описано в технологии.
И пятый раздел – гигиенические требования безопасности. Сейчас при нынешней технологии у нас хорошие газоны, и с нашей обувью все хорошо. Если по технологии возникают вопросы, у нас в зале есть специалисты, компетентные ответы будут. Основной материал – оценка воздействия на окружающую среду. Она подготовлена департаментом ЖКХ, в ней рассмотрены все обстоятельства технологии и применения противогололедных реагентов. Хотел бы пригласить представителя департамента ЖКХ для доклада ОВОС при данной технологии.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:36 | Сообщение # 5 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Представитель департамента:
-Обсуждаемый документ состоит из обоснования деятельности по зимнему содержанию дорожного хозяйства, в этот раздел у нас включены технологии борьбы со скользкостью, влияние реагента на скользкость льда, на свойство льда. Следующий раздел оценка состояние окружающей среды. Здесь у нас идет формирование содержания компонентов ПГР в природных средах, определение классов опасности отходов экспертными путями, состояние окружающей среды, климатических факторов, почвенного слоя, водной среды. Следующая глава освещает требование к содержанию дорожного хозяйства в зимний период. Это инженерно-технологические особенности города, обоснования зимней уборки, технологический и экологический контроль. Последняя глава –оценка воздействия предлагаемой технологии на окружающую среду. Воздействие на почвенный покров, на животный мир, на воздух, водные объекты, мониторинг влияния противогололедных реагентов на компоненты окружающей среды, мероприятия по снижению возможных негативных воздействий на окружающую среду.
Вопрос из зала:
-А где у вас о воздействии предлагаемых реагентов на людей?
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:37 | Сообщение # 6 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Хромушин Е.А.:
–Вы все свои вопросы зададите, и все они будут запротоколированы. Но мы сначала должны вам все доложить, чтобы у вас было полное представление. Важно, чтобы мнение было высказано и зафиксировано. Давайте я зачитаю погромче резюме обсуждаемого документа, чтобы не было вопросов:
«Предлагаемая технология не вызовет недопустимых экологических последствий. По объему и содержанию материал соответствует экологическим требованиям, установленным российским законодательством. Предусмотренная в заявленном проекте технология обеспечит минимальное негативное воздействие на окружающую среду и соответствует требованию законодательства и нормативных документов. Изложенные в материалах оценки технологии и рекомендации направлены на улучшение качества решений и должны быть учтены при реализации данной технологии. Анализ материалов свидетельствует о допустимости и экологической безопасности прогнозируемого воздействия»
Теперь предлагаю обсуждение и вопросы.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:38 | Сообщение # 7 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Обсуждения в прениях и вопросы:
Лешаков Владимир Ильич, инвалид 2-й группы, пенсионер.
Дорогие товарищи! Мы в обществе инвалидов обсуждали это дело. Я сам не химик, но знакомая женщина-химик четко объяснила, что данная соль магния была запрещена в Москве в 2005 году, это раз. Во-вторых, обувь портится. Но самое главное, что все это будет отражаться на детях. И отражается на животных. Хочу сказать о себе. Я буду жить в Бутово, мне придется разменивать свою квартиру в центре, так как на пенсию свою прожить не могу, покупать в Бутово. Поэтому мне не все равно, что происходит, и я категорически против применения этой добавки.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:39 | Сообщение # 8 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Шингаркин М.А.:
-Зачитаю отрывок на 120-й странице ОВОС: «Исследования, проведенные в институте НИИ ЭЧ и ГОС им. А.Н. Сысина свидетельствуют о том, что в больших концентрациях новый жидкий реагент на основе хлористого магния, где массовая доля хлористого магния, % (концентрация), в пределах 27-29%, может загрязнять водоемы, изменять органолептические свойства воды, губительно действовать на обитателей водоемов, вызывать торможение процессов биохимического потребления кислорода.» И по этой причине он в 2005-ом году был изъят из оборота.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:41 | Сообщение # 9 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Хромушин Е.А.:
-Я хочу сказать, что в том же 2005-ом году было письмо руководителя Роспотребнадзора, где было сказано, что в течение зимних периодов 2001-2004 годов не выявлены факты ухудшения состояния здоровья жителей города Москвы, связанные с применением противогололедных реагентов. Приостановили использование потому, что поставки бишофита не позволяли обеспечить требуемое количество. Его поставщики не соблюдали технологию производства и поставки данного реагента. Вопрос был именно в том, что поставляемые реагенты не соответствовали требованием действующей на тот момент технологии.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:43 | Сообщение # 10 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Шелешкова Валентина Павловна:
-Живу в Марьино, окна выходят прямо на Батайский проезд. Все деревья, после того, как Москва перешла на новые реагенты, погибли. Вы нам что, предлагаете наступить на одни и те же грабли по второму разу? Зачем наступать второй раз?
Хромушин Е.А.:
-Новые реагенты начали применяться год назад. Вы говорите, что деревья погибли. Именно поэтому мы в позапрошлом году внесли изменения в технологию и убрали вредные реагенты. В 2011-ом году начали применять реагент, содержащий муравьиную кислоту, поэтому в этом году у нас уже такой ситуации нет. Но, в эти годы бишофит не применялся, с 2004-го года он не применяется.
Вопрос из зала:
-Значит, мы сейчас опять проводим эксперимент?
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:45 | Сообщение # 11 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Хромушин Е.А.:
-Мы сейчас не проводим еще раз эксперимент, у нас на все бишофиты, которые имеются сейчас, не те, которые были в 2004-ом году, имеется санитарное заключение, экологическое заключение, эти заключения можно получить в Роспотребнадзоре, Росприроднадзоре и т.д. Любая технология развивается, применение новых реагентов в прошлом году дало хороший результат, мы идем дальше, мы хотим, чтобы были безопасные реагенты. А часть реагентов мы запретили к применению.
Шингаркин М.А.:
-Посмотрим, что сказано в ОВОСе. Хлорид магния относится ко второму классу опасности.
Ольга Тержова, Коптинский Бульвар:
-Моя знакомая живет в районе Академической, говорит, что в прошлом году невозможно было проходить по улице, все астматики задыхались, повысилось число приходов в больницу. Реагенты относятся ко второму классу опасности. Мы уже лишились деревьев в центре города. Мы должны улучшать город, а мы накладываем, накладываем вредные реагенты, когда же это закончится?
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:46 | Сообщение # 12 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Хромушин Е.А.:
-В прошлом году бишофитов не применялось. Отвечаю на ваш вопрос. У нас любое применение химвеществ у отдельных людей может вызывать проблемы. У нас в 10-ом и 11-ом году были случаи ледяного дождя. Но при этом с 11-го года подтвержденных случаем травматизма было гораздо меньше, в десятки раз. 10-й год 648, а за 11-й 30 случаев. Когда применяли пескосоляную смесь, газон быстро погибали. В 7-9 году высыпали щебень, крошку на тротуар. У нас 62 перехода в сезон через ноль градусов, часть щебня сносилось к водосточным решеткам и тротуар оказывался голым, быстро покрывался льдом, тем самым эффективность применения щебня сводилась к минимуму. Сейчас применяется реагент с муравьиной кислотой, при тех же уровнях щебня у нас льда на тротуарах в последние две зимы практически не было, это очень важно.
Вопрос из зала:
-Зачем мы тогда возвращаемся к бишофиту?
Хромушин Е.А.:
-Мы не возвращаемся к бишофиту. Мы говорим о применении бишофита к дорожной сети, не на дворовых территориях, проездах, это принципиальный момент. Идет разговор о том, что вещества в действующих реагентах относится ко 2-й группе опасности, но при тех концентрациях, которые предлагаются, они относятся к 4-му классу опасности, так же, как прошедший переработку мусор.
Соловьева Наталья Борисовна:
-Я родилась и выросла в Москве. Мне не безразличен наш город. По специальности инженер-химик. То, что отказались от технической соли и бишофитов, это не случайно, отказались экологи. Бишофит это главным образом хлористый магний, но там содержится более 65 химических элементов, все медики и экологи были против этой соли, потому что уже тогда были выявлены случаи заболевания дыхательных путей – бронхиальная астма, аллергия. Соль эта может вызывать разные болезни. Бишофит, попадая в почву, разрушает корни растений. Разрушает фундаменты домов и памятники. Страдают животные, люди, одежда и обувь портится, применять его нельзя, эта соль оседает в наших квартирах, проникает в Москва-реку, и все это вызывает большое опасение. Лучше убирать улицы и не применять никакой химии. Экология ужасная, нас итак травят всякими химическими добавками, и еще хотят зимой травить бишофитом.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:49 | Сообщение # 13 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Кудрявцева Евдокия Сергеевна:
-Я работала в 80-е годы. Мы раньше убирали все сами, вручную. Когда был гололед, мы засыпали речным песком. И люди никогда не падали, и ничего не портилось. Листву мы подсыпали к деревьям, делали удобрения, и деревья стояли красивые, и не портились. А сейчас все по другому.
Жердев Вячеслав Афанасьевич:
-Когда я родился в Нагатино в 46-ом году, там были камыши кругом, экология была совершенно другая. После армии я отработал 30 лет в шахте, знаю, что такое рассолы. Они могут нести в себе любые металлы. Все подряд, вся таблица Менделеева. Я считаю, власти проводят над нами эксперимент на выживание. Голуби дохнут, почему они дохнут кругом? Это все от этого. Они же считают только выгоду. Вот, набрали узбеков и таджиков, которые машинами посыпают вредные реагенты. У меня отец инвалид войны, берет кайло и ломик, и, как раньше, лед скалывает и убирает. А сейчас собаки дохнут. Как предлагаемый реагент влияет на человеческий организм? Где об этом можно почитать?
Макеева Ольга Ивановна. Каширское Шоссе, дом 110, к. 2 кв. 303:
-Мой муж водитель. С 2000 года он ездил с баллончиком и респиратором, у него астма. Сейчас это все прекратилось. Я категорически против того, чтобы возобновили посыпание теми реагентами, этой дрянью. Как он будет кормить семью? Куда он пойдет работать, опять он будет ездить с баллончиком? Для меня важно здоровье, в первую очередь
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:52 | Сообщение # 14 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Шингаркин М.А.:
-У нас контролируется ряд элементов – фтор, селен, бромиды, мышьяк и другие. Все примеси контролируются количественно. Давайте выслушаем представителя Департамента природопользования.
Захарова Полина Владимировна, заместитель директора ГПБУ «Мосэкомониторинг»:
-С 2009 года проводится регулярный мониторинг 53 пробных площадок в городе. Ведется наблюдение, берутся пробы снега на дороге, на газоне, пробы берутся три-четыре раза, в начале, в период максимального снега, на газоне и т.д. Исследуются деревья. Мы привлекаем институты. Они дают заключения.
Вопросы из зала:
–Какие заключения, результаты их каковы?
Захарова Полина Владимировна начинает объяснять. Но возбужденный зал шумит, ее не слышно, и она смолкает.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:55 | Сообщение # 15 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Шингаркин М.А.:
- Давайте высказываться правильно. По данному вопросу проведена общественная экологическая экспертиза, у вас есть желание ее заслушать сейчас, или продолжаем высказываться? Продолжаем высказываться.
Борис Игнатьев, Борисовские Пруды, пенсионер. Юрист:
- Каждый проект имеет какую-то хозяйственную подоплеку. Кто-то выигрывает тендер. Мы, конечно, говорим сейчас языком эмоциональным. Соседи делегировали меня сказать слова от них. Я противник этого проекта. Ассоциации у меня плохие с солью возникают –«не сыпь мне соль на рану», «белая смерть». С ностальгией вспоминаю те времена, когда дороги посыпали песочком. Я категорически против этих новых технологий. На Борисовских Прудах, когда перестали использоваться новые технологии, появились снова птички, соловьи, лягушки. Мне приятно, что я начинаю жить в городе, который оживает.
Николай Лидовских, Ленинский Проспект:
-Пытаюсь представить свой Ленинский Проспект после применения бишофитов. Сейчас это дублеры и полосы, которые отделены газонами, деревьями и клумбами. Сейчас, когда применяется реагент с муравьиной кислотой, это своего рода даже является удобрением и идет растительности на пользу. Но потом, после бишофитов, клумбы и бульвары превратятся в солончаки и высохнут. Сколько вредного полетит с пылью в окна. Сколько воды стечет в реки с тяжелыми металлами и прочей гадостью. В итоге Москва заразит Оку и Волгу. Вот к чему приведет заражение бишофитов.
Вопрос из зала
- Если муравьиная кислота замечательное средство, зачем к бишофитам возвращаться? И сколько все стоит, сколько стоит простой песок, бишофит, соли муравьиной кислоты?
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:56 | Сообщение # 16 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Хромушин Е.А.:
-Мне отрадно слышать, что люди говорят про муравьиную кислоту, что они оценили ее. Мы ввели жесточайшие требования к содержанию реагентов. Раньше примеси не контролировались. Сейчас следим за всеми составами веществ, так, перестал бром попадать в окружающую среду. Тяжелые металлы контролируются. Это дало эффект. В следующем году, возможно, появится еще какое-то новое вещество, важно будет знать, что это за вещество, как будет контролироваться его состав и использование. Еще очень важно, как рассыпаются реагенты. Мы видим, как некоторые работники недобросовестных подрядчиков их раскидывают лопатами, тогда как должны строго рассыпать спецтехникой, потому что имеет принципиальное значение правильное количество попадаемого на дорогу реагента. Мы идем с вами вместе, нам всем нужен гражданский контроль. Если вы видите, что где-то рассыпают лопатой, фиксируйте это и сообщайте в административно-техническую инспекцию, эта организация будет наказана, оштрафована. Наша совместная заслуга в том, что, действительно, экология города за последние годы улучшилась. Отвечаю по стоимости. Бишофит на 15 процентов дешевле применяемого жидкого хлористого кальция и хлористого кальция в смеси с хлоридом натрия.
Шингаркин М.А.:
-Мы исследовали проблемы, связанные с песком. У нас две проблемы. Первая - часть песка остается на дорогах после уборки. Возникает песчаная пыль. И, вторая - к сожалению, песок забивает канализацию и его оттуда нельзя вытащить. Почти решением проблемы является мраморная крошка, она хорошо выгребается, и ее можно после использования вернуть в употребление.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:58 | Сообщение # 17 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Хромушин Е.А.:
- Мраморную крошку мы сейчас не возвращаем по определенным причинам. Я не согласен с тем, что самый хороший вариант это песок, объясню, почему. Мы были в прошлом году в Финляндии, там рядом с Хельсинки, в семи километрах от города, стоит гора чёрного снега, которая не истаивает до следующего зимнего сезона, а держат они эту гору потому что у них нет технологии утилизации снега. В море они его не сбрасывают, им этого экологи не позволяют, так как снег содержит вредные вещества, накопленные за зиму. У нас же для того, чтобы компенсировать действие реагентов, практически 90% снега идёт на утилизацию. Это означает, что он попадает в канализационную сеть и проходит весь цикл очистки, включая работу фильтров, бактерий, всего остального. Снег с дорог не попадает на газоны.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 03:59 | Сообщение # 18 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Селивёрстова Надежда Кузьминична:
- Я работала инженером по эксплуатации и благоустройству в Чертаново Северное. Что я хочу сказать. Почему Москву называют крематорием? Почему все стремятся жить за городом, где есть возможность подышать читсым воздухом? Ведь все стараются покупать больничные листы и уехать из города, хотя бы на 5-7 дней. Чиновники, когда трассы загружены, на вертолетах летят в свои загородные дома. И все ради свежего воздуха, которого в Москве нет. Второе. Узбеки нам хорошо не почистят дворы. Пожалуйста, избавьте нас от узбеков, пусть работают русские люди.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:03 | Сообщение # 19 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Протокол Общественных Слушаний по антигололедным реагентам 29 сентября 2012 г. часть 2.
Рожков Александр, Район Зябликово:
- Почему в доклад ЖКХ не была внесена пометка о действии реагентов на людей? Вы же сами говорите, что хлорид магния вещество второго класса опасности. Это же бомба замедленного действия. Опять же, автомобили – ржавчина, коррозия, это всем понятно. Тормозной путь увеличивается, аварий становится больше. В старые добрые времена, и в прошлом году, когда не применялись вредные реагенты, аварий было намного меньше. У меня предложение - а почему бы не апробировать эту смесь на городах Европы? Разрешат ли их экологи это? Попробуйте хотя бы ввести эти реагенты в Канаду, в Северную Америку, пропустят ли ваш грузна границе?
Череных Олег Николаевич:
- Я не безразличен к экологии, к нашей природе. Страдают от реагентов домашние животные. А дети? Вдыхать им этот запах? Это «жесть» на самом деле. Этот воздух вдыхают дети. Стоит ли применять такие реагенты? Это вредно и никому не нужно.
Алексей Иванов:
- Я более 10 лет живу в Москве. Живу на Академической. А езжу работать на Динамо. Меня интересует, чтобы реагенты работали, чтобы дорога была чистая, чтобы пробки не создавались. А вязкость бишофитов выше, чем у хлорида кальция. Правильно ли я понимаю, что аварийность вырастет на дорогах? Будут более скользкие дороги. А в чем смысл тогда использования бишофитов? Кому это нужно? Второй вопрос. Я молодой отец и мне важно знать, что будет с моим ребёнком. Где ему жить – здесь или в провинции. Я боюсь, что бишофиты попадут на площадку, где играет мой ребёнок.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:05 | Сообщение # 20 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Хромушин Е.А.:
- В обычной технической соли - хлориде натрия - тоже много вредных примесей. Еще хочу обратить внимание, что бишофит является средством для лечения, люди платят деньги, чтобы приехать в бишофитные пещеры для лечения. Если реагент получил заключение на применение в дорожной сфере, значит, при обозначенных концентрациях безопасность дорожного движения обеспечивается. Мы проводили эксперимент на Волгоградском Шоссе. При концентрации бишофитов не более 24 процентов скользкость не увеличилась. Для нас безопасность движения второй вопрос после экологии человека. Если реагент будет допущен, то он будет соответствовать тем стандартам, которые установлены действующими нормативными документами.
Алексей Иванов:
- А что касается коррозионной активности - он сильнее или нет влияет на коррозию металла в автомобиле?
Хромушин Е.А.:
- Коррозия регулируется специальными антикоррозийными добавками во всех реагентах. В паспорте качества на соответствующий реагент все параметры отражаются.
Вопрос из зала:
- Страховая компания не будет на это реагировать.
Хромушин Е.А.:
- Страховая компания не будет реагировать, но при этом инспектор ДПС при составлении протокола, если тормозной путь будет превышен, укажет, что ДТП произошло по сопутствующим условиям. Если реагент применяется, значит, он соответствует действующим документам.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:07 | Сообщение # 21 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Шингаркин М.А.:
- Я разделяю сомнения по хлористому кальцию. У меня химический вопрос: концентрация, указанная в реагенте, она определяется к безводному хлориду магния или его гидрату?
Хромушин Е.А.:
- В реагенте 27 процентов хлорида магния.
Алексей Иванов
- То есть, мы на ветер деньги выбрасываем. То есть, покупаем воду.
Баширов Владимир Георгиевич:
- У меня есть машина. Вы хотите вылить на дороги Москвы солёное море? Если я свою машину поставлю в это море, значит, она у меня просто сгниет. Я должен поставить свою машину на зиму в гараж? Я против этого. А вторую машину мне купить не на что.
Хромушин Е.А.:
- У нас применяется уже семь лет реагент на основе хлористого натрия и кальция. Это тоже соли.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:08 | Сообщение # 22 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Семёнов Андрей Владиславович, ветеринарный врач.
- В 80- е годы я учился в аспирантуре, в лаборатории химиотерапии, занимался изучением бишофитов. Да, это вещество достаточно полезно при дозированном применении и очистке, но в наших исследованиях они вызывали проблемы у животных. Я, как специалист, могу предупредить о негативном влиянии на беременных. Во всяком случае, проблемы могут быть у собак и кошек. Спасибо за внимание.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:11 | Сообщение # 23 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Борис Михайлович, Кузьминки:
Мне хочется заслушать показания экспертов, буду они, или нет?
Шингаркин М.А.:
- Предлагаю заслушать экспертов из независимой экологической экспертизы
Алексей Иванов:
- Можно одну ремарку? Какой из реагентов эффективнее? Твёрдый? Жидкий? В плане вязкости. На дороге какой лучше применять?
Хромушин Е.А.:
- Все зависит от погодных условий. Самый эффективный твёрдый реагент, но он и самый дорогой. Когда тепло, применяется жидкий реагент, когда температура падает, применяют и твердый, и жидкий, это наиболее применяемая схема в Москве, когда тепература падает ниже минус семи-десяти, применяют твердые реагенты.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:12 | Сообщение # 24 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Алексей Иванов:
- Но у нас глобальное потепление, зимы становятся теплые.
Хромушин Е.А.:
- У нас, для москвичей, повышение температуры создает проблем гораздо больше. У нас 62 раза за зимний сезон температура переходила через нулевую отметку. Вода от дождя и растаявшего снега, когда температура становится отрицательной, замерзает. При положительной температуре успев смыть с дорог щебень и песок, в результате эти меры борьбы с гололедом оказываются совершенно неэффективны. Здесь никто не строит иллюзий по поводу потепления. С точки зрения климата, для москвичей это самый тяжёлый режим работы. Москва – самый тяжёлый город в климатическом отношении. Из-за переходов температуры через ноль образуется наледь на дорогах, проводах. Нам от потепления климата только тяжелее.
Алексей Иванов:
- Я правильно понимаю, что в итоге это приведет к увеличению жидких реагентов?
Шингаркин М.А.:
- Нет. Мы сейчас вырабатываем стратегию на ближайшее время, это очень важное обсуждение. Давайте сейчас заслушаем экспертов.
Исаев, безработный:
- Как технологии учитывают изменения административных границ города? Как в связи с изменениями границ изменятся объемы применяемых в городе реагентов? Будет ли в материалах оценки воздействия заключения профильных ведомств касательно воздействия на человека, животных, экологию?
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:15 | Сообщение # 25 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Кузнецов Владимир Михайлович, доктор технических наук, председатель общественной экологической экспертизы.
- Я в шестом поколении москвич. В самом начале выступления хочу сказать, что мы полностью разделяем обеспокоенность жителей. Наша экспертиза отрицательная и мы не рекомендуем технологию к употреблению. В нашей комиссии было 8 человек, из них три доктора наук, три профессора. В нашу экспертную группу мы сознательно брали людей не из Москвы, дабы нас не обвинили в предвзятости. Состав комиссии: ваш покорный слуга, академик двух академий, профессор; ответственный секретарь, доцент, старший научный сотрудник, кандидат географических наук Марина Сергеевна Хвостова; Острецов Игорь Николаевич, доктор наук, профессор кафедры техногенной и химической экологии академии ЛОДЕПУ, Фомин, доктор, профессор, оттуда же; Хатунцев из Архангельска; Голубов Борис Николаевич, кандидат геологических наук; Колтухин, старший научный сотрудник Центра промышленной безопасности и Федорук, тоже Центр промышленной безопасности. Мы делали прошлую экспертизу, она у нас была положительной, и как показало время, применяемая сейчас технология себя хорошо зарекомендовала, мы в наших результатах не ошиблись. Мы последовательно провели оценку соответствия предлагаемой сейчас технологии экологическим требованиям, установленным законами РФ в области охраны труда, экологической безопасности в целях предотвращения негативного воздействия на окружающую среду. Но, к сожалению, общественная экспертиза, которую мы привели, не является обязательной для органов власти. Поэтому ваша активная позиция по этому вопросу плюс наши результаты экспертизы должны быть крепко сцеплены. Хочу сказать, что очень мало учитываются рекомендации общественных организаций при проведении экспертиз государственными органами. Очень редко результаты общественной экспертизы совпадают с государственной. Марина Сергеевна Хвостова озвучит сейчас основные отрицательные моменты, на которых мы базировались в своей экспертизе. Спасибо за внимание.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:16 | Сообщение # 26 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Марина Сергеевна Хвостова:
- Здравствуйте, уважаемые участники слушаний. Я кратко зачитаю наши замечания и предложения по технологии. Первое замечание –внесения изменений в существующую технологию в оценке воздействия на окружающую среду не обоснованы. Зачем хлористый магний вносится в существующую технологию, нет конкретного ответа и обоснований. Также эксперты подтверждают все ваши опасения насчет опасности нового реагента. Действительно, магний хлористый относится ко второму классу опасности, может повлиять на растения и животных. Следующее замечание - вязкость его растворов намного выше чем у растворов других реагентов. В результате увеличивается скользкость и это может повлиять на увеличение аварийных ситуаций. Делается вывод, что вред намного превышает пользу. Следующее замечание – то, что в материалах ОВОС требуется наличие обоснованной оптимизации процессов использования ПГР. В частности, при подборе новых ПГР и норм их применения. Эксперты выявили, что есть расхождения между технологией и оценкой воздействия на окружающую среду в том, что средние нормы не совпадают в этих документах, они значительно занижены. Кроме того, разработчики говорят, что нагрузка будет уменьшена в 10-15 раз, но никак это не обосновывают. Мы предлагаем провести моделирование, провести аналитические исследования, чтобы выявить, насколько на самом деле уменьшится нагрузка. Далее. В разделе «воздействие на животный и растительный мир» есть нарушение по оформлению. Там о воздействии на домашних животных нет ни слова. По этому формальному признаку материалы оценки воздействия окружающей среды должны быть возвращены на доработку, поскольку это является нарушением требований к оформлению ОВОС. В материалах говорится о том, что мониторинг воздействия применяемых реагентов в Москве не ведётся, поэтому точно нельзя сказать об их влиянии на человека и воздействии аэрозолей реагентов на дыхательную систему. Это тоже минус. Кроме того, в материалах отмечено, что 80 процентов снега вывозится на снегоплавильные пункты и там он переходит в сточные воды. Но как происходит там очистка от растворенных химических веществ в материалах ОВОС не сказано. Кроме того, шесть тысяч единиц техники, которые будут задействованы, будут также вносить значительный вклад в загрязнение атмосферного воздуха, и об этом в материалах ОВОС тоже не говорится, что является грубым нарушением. Рассмотрев материалы технологий, наша комиссия делает вывод, что они лишь отчасти соответствуют требованиям охраны окружающей среды. Второй вывод – анализ данных свидетельствует о недопустимости и экологической опасности намечаемой деятельности, в частности, в части использования жидкого хлористого магния. И третий вывод – в связи с необоснованностью применения в качестве ПГР раствора хлористого магния, его биологической опасностью, а также неполнотой и противоречивостью материалов ОВОС, мы считаем эту технологию невозможной к реализации на территории Москвы.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:16 | Сообщение # 27 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Вышедшая из зала женщина (не представилась):
- Хлорид магния способствует усыханию и умиранию растений, нам это надо?
Ответы из зала:
- Нет, нам это не надо.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:17 | Сообщение # 28 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Голубов Борис Николаевич, старший научный сотрудник института динамики геосфер РАН, кандидат геологических наук:
- То, что к экспертизе привлекли специалиста по геологии, объяснимо. Если раньше использовалась крошка, то теперь предлагается использовать хлористый магний, который уходит в подземные воды. Таким образом, затрагиваются вопросы состояния подземного пространства геологической среды. С формальных позиций проект составлен грамотно, но он ограничен текстовой частью. Нет подробных карт. Карты четвертичных отложений, почвенного покрова, карты залегания глубин грунтовых вод и так далее – это отсутствует. Поэтому полную критическую оценку экологического воздействия на геологическую среду, оперируя только словесными формулировками, не представляется возможным дать. Это вполне устранимо, все материалы есть, авторы проекта могут его доработать, если они намерены защищать свой проект. Я упомянул, что мы все апеллируем категориями биосферного оборота. Что мы делаем? Мы берем соляные отложения, которые развиты в прикаспийской впадине, в которой соляная толща пермского возраста. Там целый набор минералов, помимо бишофита. Эти минералы соленосных толщ могут быть полезными. Бишофит мы сейчас пытаемся использовать как противолёдный реагент. Сразу вопрос геолога, и с точки зрения статей 22-й и 23-й закона о недрах, которые предусматривают комплексное освоение недр: какое сырье мы используем, какие в нем есть еще полезные компоненты, извлекли ли мы предварительно их из этого сырья в соответствии законом о недрах, или нет. Ответа на этот вопрос нет, и это придирка с позиции 22-й и 23-й статей закона о недрах. Правда, практика показывает, что, как правило, это требование многими не соблюдается, и скорее всего, авторы проекта тоже не обращают на это внимание. Теперь, мы осуществляем мощный биохимический прессинг в отношении окружающей среды столицы. Мы должны минимизировать этот эффект воздействия. В проекте всё даётся в обобщённом усреднённом виде, вот, процент загрязнений низкий – обобщенная картина. Но ведь территория Москвы очень разнообразна. Какова зональность этого воздействия, какова характеристика по каждой зоне – этого мы в проекте не видим. Далее, проект не учитывает, что грунтовые воды залегают на глубине 0-10 метров. Если уровень грунтовых вод поднимается, а мы добавляем на поверхность бишофит, то что будет твориться с подземными водами? В зависимости от состава вод могут меняться физико-механические характеристики грунтов. А это уже затрагивает вопрос устойчивости несущей способности грунтов. Каким образом этот проект согласован с инженерно-геологическими службами, основная задача которых это прогнозировать опасные геологические процессы? Повторюсь, нужно знать, каким образом влияет новый реагент на устойчивость грунтов. Обратил внимание вот еще на что. Проект не принимает в расчет того, что весьма важную роль в гидродинамической обстановке территории Москвы играет средний каменноугольный водоносный комплекс. В результате интенсивного водоотбора пресных вод туда могут всасываться через депрессионные воронки все то барахло, которое идет сверху, и с этим процессом нужно считаться. Предлагаемая технология таким образом ставит в опасность подземные водоносные комплексы.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:20 | Сообщение # 29 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Дмитрий Печалин, Чертаново Северное:
- Товарищи, уважаемый президиум, хотел бы спросить - известно ли вам, каким документом регулируется проведение общественных слушаний по материалам ОВОС?
Шингаркин М.А.:
-Давайте не будем устраивать диалог, вы высказывайтесь, а потом ответим на ваши вопросы.
Дмитрий Печалин:
- Проведение настоящих общественных слушаний регулируется приказом Госкомэкологии от 16 мая 2000 года номер 372, утверждающего Положение об оценке воздействия намечаемой хозяйственной деятельности на окружающую среду. Хотелось бы по пунктам этого положения пройтись. Во-вторых, хотелось бы задать вопрос - в каких СМИ было оповещение? Интернет не является СМИ. Сайт департамента ЖКХ не является СМИ.
Шингаркин М.А.:
- Давайте расставим все точки над и. Во-первых, вы опоздали. Легитимность слушаний была установлена в самом начале, ни у кого из присутствующих она возражений не вызвала. Они о слушаниях каким-то образом узнали, они газеты читают. Во-вторых, оповещения о предстоящих слушаниях были в Российской Газете.
Дмитрий Печалин:
- В каком номере?
Шингаркин М.А.:
Не перебивайте. Если вы хотите высказаться по процедуре, то этого не нужно делать. Если вас легитимность наших слушаний не устраивает, пишите жалобу в прокуратуру. А сейчас выскажитесь, пожалуйста, конкретно по ОВОСу, высказывайтесь по предмету.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:21 | Сообщение # 30 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Дмитрий Печалин:
В какой номере газеты была публикация?
Шингаркин М.А.:
- В Московском Комсомольце от 1-го сентября.
Реплики из зала к Дмитрию Печалину:
- выскажитесь по существу.
Дмитрий Печалин:
- Если высказываться по сути, то я, конечно, против этих реагентов. Но я хочу еще высказаться по процедуре. Не было опубликовано технического задания, насколько я знаю, в нарушение раздела третьего данного положения этапа проведения оценки воздействия на окружающую среду, пункт 3.1.2. На основании результатов предварительной оценки воздействия заказчик составляет задание на проведение оценки воздействия на окружающую среду, далее ТЗ, которое содержит: 1) наименование и адрес заказчика, 2) сроки проведения оценки, 3) основные методы проведения оценки воздействия.
Реплика из зала для Печалина:
- Идет общественное обсуждение!
Дмитрий Печалин:
- Где техническое задание?
Хромушин Е.А.:
- Прошу всех не устраивать базар и сесть на свои места. В объявлении было написано, где какие материалы можно получить, в том числе техническое задание на ОВОС.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:24 | Сообщение # 31 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Дмитрий Печалин:
- А где их можно было получить?
Хромушин Е.А.:
- В службе одного окна любой префектуры, например. Вы сейчас задаете вопросы, которые обсуждались в самом начале.
Дмитрий Печалин:
- Где было объявление о слушаниях?
Хромушин Е.А.:
Вам уже сказали – в Московском Комсомольце от 1-го сентября.
Дмитрий Печалин:
- У вас есть копия этой публикации?
Хромушин Е.А.:
- Запросите, мы вам дадим.
Дмитрий Печалин:
- А вы представитель заказчика?
Хромушин Е.А.:
- Я представитель заказчика – департамента ЖКХ, поэтому я вам со всей ответственностью заявляю, что ТЗ было.
Шингаркин М.А.:
- Все материалы были заблаговременно переданы в Гринпис. Все общественные организации, которые запросили эти материалы, получили их. Если бы вы их запросили, мы бы вам их в электронном виде дали. Но ничего страшного, у вас есть еще 30 дней, вы можете сейчас получить эти материалы, в бумажном или электронном виде.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:25 | Сообщение # 32 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Дмитрий Печалин:
- Прямо можно сейчас подойти и взять? Хорошо. Еще вопрос. Уважаемый заказчик может озвучить альтернативные бишофиту способы?
Хромушин Е.А.:
- Озвучиваю. Благодаря проведенным предыдущим слушаниям у нас уже существует альтернативные случаи применения бишофита, это хлористый кальций, хлористый натрий, соли муравьиной кислоты. У нас уже применяется целый ряд альтернатив.
Реплика из зала:
- И неплохо.
Шингаркин М.А.:
- Молодой человек, я вас очень прошу, давайте уважать собравшихся. Высказывайтесь по существу, не затягивайте собрание.
Дмитрий Печалин:
- Техническое задание у вас тоже есть? Последняя ремарка. В соответствии с пунктом 4.9 указанного положения заказчик обеспечивает проведение общественных слушаний по планируемой деятельности с составлением протокола, в котором четко фиксируются основные вопросы обсуждения, а также предмет разногласий, если таковой был. Кроме того, протокол подписывается представителем органов исполнительной власти и местного самоуправления, а также протокол подписывается представителями граждан. Мы будем иметь право подписывать этот протокол?
Хромушин Е.А.:
-Да.
Дмитрий Печалин:
- А когда будет готов протокол?
После этого вопроса следующему оратору все же удалось взять микрофон у Дмитрия Печалина. Дмитрий подошел к президиуму и получил материалы ОВОС.
Жердев, Нагатинский Затон
- Я хотел бы сказать, что общественные слушания получили отрицательную оценку, и закончить пора бы уже, подвести итог.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:27 | Сообщение # 33 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Шингаркин М.А.:
-Я для протокола чуть поконкретнее скажу. Первое, у нас было высказано следующее: что материал оценки воздействия неполный, не содержит значительное количество специализированной информации, которая позволила бы в полном объеме оценить последствия применения технологии. И выступавшие граждане, и специалисты общественной экологической экспертизы однозначно заявили, что изменения в части применения бишофита, то есть хлорида магния, недопустимы и считаются неприемлемым для Москвы. Еще есть 30 дней. В течение 30-ти дней вы можете дополнять, посылать в письменном виде свои конкретные соображения, мы все их будем фиксировать. Но эти участники не будут внесены в протокол, куда вносятся те участники, которые сейчас выступали. Соответственно, по практике, которую мы уже приняли, я буду визировать самым последним, сейчас я вам скажу свой мобильный телефон 8 985 769 21 35, если у кого-то возникнут вопросы, например, вас не выслушают, документ не дадут, вы мне звоните.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:29 | Сообщение # 34 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Хромушин Е.А.:
- Я скажу последние два слова. Официальную часть уже завершил Максим Андреевич. Я попрошу всех спокойно проходить к выходу, не толкаться. Всем вам спасибо за участие.
Предложения и рекомендации участников обсуждений:
1. Голубов Б.Н. Доработать материалы технологии с учетом подробных геологических карт территории Москвы.
2. Голубов Б.Н. В соответствии со ст 22 и 23 закона о недрах выяснить, какие есть полезные компоненты в предлагаемом к использованию бишофите. Извлечены ли они.
3. Голубов Б.Н. Выяснить, каким образом попадающий в подземные воды бишофит изменит устойчивость грунтов
4. Голубов Б.Н. Выяснить, как повлияет применение бишофита на состав вод подземных водоносных комплексов.
5. Хвостова М.С. Провести разработчикам технологии аналитические исследования с применением моделирования, чтобы оценить нагрузку вредного воздействия предлагаемых реагентов на окружающую среду
6. Хвостова М.С. Доработать раздел «воздействие на животный и растительный мир», куда включить описание воздействия реагента на домашних животных.
7. Хвостова М.С. Указать в материалах вклад в загрязнение окружающей среды спецтехники, которая будет задействована при использовании предлагаемого реагента.
8. Хвостова М.С. Включить в материалы ОВОС сведения об очистке воды от растворенных химических веществ на снегоплавильных комплексах.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:32 | Сообщение # 35 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Протокол Общественных Слушаний по антигололедным реагентам 29 сентября 2012 г. часть 3.
Заслушав и обсудив выступления, участники общественных слушаний пришли к следующим выводам:
1. Общественные слушания по материалам Оценки воздействия на окружающую среду (ОВОС) «Технологии зимней уборки проезжей части магистралей, улиц, проездов и площадей (объектов дорожного хозяйства города Москвы) с применением противогололедных реагентов на зимние периоды 2012 г. и далее» признать состоявшимися.
2. Представленные на обсуждение общественности материалы ОВОС «Технологии зимней уборки проезжей части магистралей, улиц, проездов и площадей (объектов дорожного хозяйства города Москвы) с применением противогололедных реагентов на зимние периоды 2012 г. и далее» признать неполными, не содержащими значительное количество специализированной информации, которая позволила бы в полном объеме оценить последствия применения технологии.
3. Признать, что предлагаемая технология в части использования раствора биологически опасного хлористого магния может причинить существенный вред окружающей среде.
4. Отказаться от применения бишофита. Признать, что оно недопустимо и неприемлемо для Москвы.
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:33 | Сообщение # 36 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Шингаркин М.А
Депутат ГД ФС РФ 6-го созыва — Заместитель председателя комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии
Член экспертного совета при Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:33 | Сообщение # 37 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Хромушин Е.А.
Заместитель руководителя Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:34 | Сообщение # 38 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Борзунов А.М.
Начальник Управления жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Префектуры Юго-Западного административного округа города Москвы
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Суббота, 02.03.2013, 04:35 | Сообщение # 39 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
| Захарова П.В.
Заместитель директора ГПБУ «Мосэкомониторинг»
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
| Lizaveta | Дата: Четверг, 12.12.2013, 01:18 | Сообщение # 40 |
|
Старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 424
Статус: Оффлайн
|
Нельзя выкидывать на произвол судьбы животных,которые жили в Вашем доме и Ваших родителей! Сердце и совесть у человека должны оставаться чистыми на пути его жизни - во всех делах его.
|
| |
| |
...
...
...
..
.
